Hallo,

ich hebe zwar nicht ausschließlich Gewichte, sondern mache für meine Fitness einen Mix aus Laufen (Sprints), Übungen wie Liegestütz, Klimmzug usw. und eben Gewichtheben, habe mir meine Verletzung aber beim Gewichtheben zugezogen und poste deswegen hier.

Beim Kreuzheben ist mir neulich (4. April) das rechte Bein nach innen weggeknickt, seitdem Schmerzen; gestern Termin bei Orthopädin, die meinte, es wäre wohl ein eingeklemmter Meniskus, sie hat aber Cortison gespritzt und eine Bandage angelegt, für den Fall, dass es doch nur eine Meniskusreizung ist, ich habe aber schon den nächsten Termin in zwei Wochen, bei dem dann über CRT/MT und evt. Operation entschieden wird. Ich habe leider den Verdacht, dass es wirklich ein eingeklemmter Meniskus ist.

Meine Fragen:
Gibt es wirklich außer einer Operation keine anderen zuverlässigen Therapien? Falls es doch Alternativen zu einer Operation gibt, hat jemand damit Erfahrungen?

Falls es zu einer Operation kommt: Besteht irgendeine Chance, dass das Knie wieder voll belastbar ist (bis hin zu tiefen Kniebeugen, von denen die Orthopädin sofort abgeraten hat) - ich habe schon gelesen, dass Meniskusoperationen geöhnlicherweise bedeuten, dass dann eine Operation der anderen folgt.

Danke für jede Antwort!

Du machst wirklich Gewichtheben oder Du trainierst mit Gewichten?

Von tiefen Kniebeugen raten Ärzte fast immer ab. Das liegt daran, dass sie Experten für das Diagnostizieren und Behandeln von Krankheiten und nicht für Trainingslehre sind.

Ich persönlich kenne mehrere Leute, die nach Knie-OPs (eingerissener Meniskus z.B.) wieder aktiv Gewichtheben als Leistungssport betreiben.

Hallo,

vielen Dank für Deine Antwort! Nein, ich bin natürlich nicht Gewichtheber, ich trainiere nur mit Gewichten, so etwa in Richtung Deiner Signatur, ich dachte halt, dass in diesem Forum am ehesten Erfahrung mit Gewichten und Meniskus vorhanden ist.

Immerhin macht es ja etwas Mut, wenn Du sagst, dass Du Leute kennst, die nach Meniskus-OPs wieder Leistungssport in diesem Bereich betreiben.

Hallo mad93,

eine OP muß nicht unbedingt sein.

Ich habe mir einen schweren Meniskus-Riss zugezogen.
Die Schmerzen hielten sich zwar in Grenzen, aber die Beweglichkeit war einige Wochen eingeschränkt.
Radiologe, Chirurg, Allgemeinärzte, Orthopäde und diverse andere ehemalige Studienkollegen (habe auch Medizin studiert) sagten sofort nach Betrachten der CT-/MRT-Aufnahmen - operieren, und zwar sofort.

Ich habe es nicht operieren lassen. Nach etwa 2 Monaten hatte ich keine Beschwerden mehr, ohne jede operative Behandlung. Auch heute habe ich normalerweise keine Beschwerden - der Unfall war vor fast 4 Jahren.

Allerdings muß man zwei Dinge bedenken:

1. Es ist jederzeit möglich, daß es wie bei Dir zum Einklemmen und Versteifen des Knies kommt. Daher meide ich extreme Bergtouren, da man in gefährlichen Lagen nicht mehr so mobil ist. Falls es dazu kommt, muß man möglicherweise doch mal operieren.

2. Manche Ärzte meinen, die Arthrose-Gefahr sei größer, wenn man nicht operiert. Allerdings konnte mir das noch keiner statistisch beweisen, daher glaube ich nicht daran, denn ohne Meniskus gibt es auch ein Arthrose-Risiko.

Jeder Fall ist anders. Aber, ich würde abwarten, außer die Schmerzen sind unerträglich, und außer die Beweglichkeit ist trotz Physiotherapie noch nach Wochen eingeschränkt. Ich habe keine therapeutisch angeleitete Physiotherapie gemacht, würde es aber empfehlen.

Von einigen Dingen rate ich habe ab:
1. Oft oder gar unter Last oder schnell in die Hocke gehen, auf die Knie setzen, auf Böden knieen, Kniebeugen, hohe Gewicht bei Beinpresse z.B.
2. Schwere Klettersteige, insbesondere bei widrigen Witterungsverhältnissen.
3. Bodenkampfsport, ohne vorher umfassend Gesamt-Stabi-Übungen und Tiefenmuskulaturtraining gemacht zu haben.

Ich trainiere jetzt auch wieder mit Gewichten, und taste mich langsam heran. Hektische und schnelle Bewegungen sollte man erstmal meiden, ebenso gleich extrem hohe Gewichte.

Allerdings, es gibt durchaus Hochleistungssportler, die ohne OP wieder aktiv sind, viele Fußballer auch. Es geht also oft. Aber, ob das langfristig für die Knie gut ist, das wage ich zu bezweifeln.

Dir jedenfalls gute Besserung!

Viele Grüße,
Chris.

Hallo Chris,
vielen Dank für Deine Antwort und deine Besserungswünsche!

Heute war ich wieder bei der Orthopädin, sie meint, es wäre zwar besser (ich habe auch weniger Beschwerden, aber gänzlich schmerzfrei bin ich nicht), aber die Meniskuszeichen seien immer noch da, es wäre ihrer Erfahrung nach ein Meniskusriss, also keine Rede mehr von Meniskuseinklemmung (wobei das eine wohl das andere nicht ausschließt??). Sie will auf jeden Fall „nachschauen“, d. h., operieren, MRT hat sie mir auf meine Bitte hin verschrieben, aber mit dem Unterton „es muss dann eh arthroskopiert werden, das nimmt uns jetzt nur Zeit“. Termin für das MRT ist leider erst der 16. Juni.

Chris – hast Du denn kürzlich wieder ein MRT machen lassen? Ein Meniskusriss kann doch angeblich nicht verheilen, kann es sein, dass Du zwar beschwerdefrei bist, aber trotzdem einen gerissenen Meniskus hast? Das würde mich jetzt brennend interessieren. Ich nehme an, Du hast auch noch keine Symptome einer beginnenden Arthrose.

Hast Du irgendwelche Ideen (Übungen) für eine Physiotherapie? Vor einer Operation kriege ich nichts verschrieben.

Was ist Tiefenmuskulaturtraining?

Auch würde ich gerne sobald wie möglich wieder tiefe Kniebeugen machen können, ich mache zwar keine Klettertouren (bei uns ist es flach) oder Bodenrandori (ist lange her), aber ständig wie auf rohen Eiern möchte ich dann doch nicht gehen.

Hatte bis jetzt alleine trainiert – sollte ich je wieder dazu imstande sein, werde ich mich fürs Gewichtheben nach einem Trainer umschauen.

Danke für weitere Antworten,

Viele Grüße
Mad93

Hi Mad93,

nach einem MRT kann man normalerweise in den meisten Fällen einen Meniskusriss zweifelsfrei diagnostizieren.

Eine Meniskuseinklemmung muß nicht unbedingt mit einem Riss verbunden sein, ist es aber oft.

Warum die Ärztin unbedingt einen Eingriff vornehmen will ist mir schleierhaft, aber sie wird ihre Gründe haben - frag sie mal, was wäre, wenn Du es nicht machen läßt, und was anders wäre, wenn du es machen läßt, und wie jeweils die Wahrscheinlichkeiten sind, und lass Dir das schriftlich geben. Als ich das gemacht habe, wollte es mir keiner schriftlich geben ;-)

Ein Meniskusriss heilt nicht. Aber wozu auch ? Solange man keine Beschwerden hat, muß er das auch nicht. Viele Menschen haben einen Meniskusriss. Wenn man bei jedem alles operieren würde, was man diagnostizieren kann, müßte fast jeder Mensch sofort in den OP.

Natürlich habe ich noch einen Meniskusriss, es wäre ein Wunder,wenn er weg wäre. Aber ich habe keinerlei Beschwerden, außer bei sehr hoher Belastung, aber die vermeide ich eben. Dann habe ich zwar keine Schmerzen, aber ich spüre mein Knie. Und, es kann mir keiner garantieren, daß das nicht mehr sein würde nach einer OP.

Ich könnte Dir schon ein paar Sachen sagen, aber das ist besser, wenn ein Physiotherapeut das tut. Grundsätzlich:
a) Bewegen, aber nicht unter extremer Last
b) Sämtliche Beinmuskeln ausgewogen trainieren
c) Sportarten mit harten Stößen, hohen Lasten oder Drehbewegungen eher meiden

Bzgl. Tiefenmuskulaturtraining - mach mal bei Pilates mit. Ich weiß, wir Männer reagieren da allergisch, aber probier es aus. Du wirst dann wissen, was Tiefenmuskulatur bedeutet

Im Ernst: Training mit Geräten beanspruchen meist die großen Hauptmuskelgruppen in einfach dimensionierten Bewegungsabläufen. Diese Muskeln wie die vielen Dutzend weiteren vorhandenen kleineren Muskeln können jedoch viel mehr - was man mit eindimensionalen Geräten jedoch nicht bzw. nur bedingt trainieren kann. Dafür gibt es eine Reihe von Sportarten und workouts, die dies mehr oder weniger direkt besser leisten, eine davon ist pilates. Das mag blöd aussehen, aber Du wirst merken wie sauanstrengend die Übungen sind - und übrigens auch, wieviel Kraft Du dadurch aufbauen kannst, die Dir auch bei den Hauptmuskelgruppen helfen kann.
pilates-instructors, die das den ganzen Tag machen, aber gar kein klassisches Gerätetraining machen, stemmen mehr auf der Beinpresse als viele pumper, kein Scherz !

Du mußt nicht auf rohen Eiern gehen. Ich bewege mich völlig normal, renne jeden Tag etliche Male 10 Stockwerke rauf und runter, springe auch über mehrere Stufen, radle viel, kein Problem.

Wieso hängst Du so an Deine tiefen Kniebeugen ? Diese Übung unter extremer Last ist sehr ungünstig für den Meniskus und das Knie, ob mit Riss oder ohne, ob ohne Meniskus oder mit.

Es gibt viele Beinübungen, mit Geräten, mit Eigengewicht, mit Langhantel, mit Kurzhanteln, die schonend die gesamte Beinmuskulatur trainieren. Wie gesagt, dazu besser einen guten Trainer, am besten Sportlehrer, oder Physiotherapeuten fragen. Man kann auch mal paar Euro in die Hand nehmen, und sich in einer Stunde einige Sachen zeigen lassen ;-) Oder nett fragen, vielleicht wird einem ja auch so was gezeigt.

Wenn Du richtig Gewichtheben willst, rate ich Dir zu einem erfahrenen Trainer und am Besten zu einem Olympiastützpunkt-Trainer zu gehen. Dort haben sie oft Erfahrung mit Athleten nach diversen OPs und kennen entsprechende Aufbauübungen.

Viele Grüße,

Chris.