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Laufen - Joggen - Walking

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  Mein Conconi- Test Beitrag #1  
Alt 23.02.2010, 13:38
HerrBert
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Mein Conconi- Test

Hey allerseits,
ich habe den Test zwar bereits im Thema "ausdauer trainieren" angesprochen, aber nachdem ich ihn jetzt durchgeführt habe, wollte ich doch mal ein eigenes Thema eröffnen, ich hoffe, es ist nicht zu vermessen .

Zur Ausgangslage:
Ich habe in einer Trainingswissenschaftsvorlesung von dem Test erfahren und dachte mir, dass er ganz gut für meine Zwecke geeignet sein könnte. Ich habe 0 Kondition und wollte diese ganz gerne trainieren bzw. aufbauen. Dazu wollte ich meine Dauerleistungsgrenze (beim Conconi- Test über Herzfrequenz) ermitteln um an dieser zu trainieren. Da ich vornehmlich auf dem Laufband trainieren will/ werde, habe ich den Test auch dort durchgeführt.

Ich habe mich also gestern aufs Laufband begeben, bei 6 km/h angefangen und alle 200 Meter die Geschwindigkeit um 0,5 km/h gesteigert, bis ich nicht mehr konnte. Dabei wurde bei jeder Steigerung meine Herzfrequenz notiert.
Jetzt habe ich das Ganze mal in ein Koordinatensystem übertragen um meine Dauerleistungsgrenze nach Herrn Conconi dort zu ermitteln, wo mein Puls nicht mehr linear ansteigt.
Das Problem ist nun, dass bis zum Ende der Messung (HfMax 196) NUR ein linearer Anstieg zu sehen ist und die Gerade nirgends einen Knick macht

Meine Frage an euch ist nun, ob Ihr evtl. ähnliche Erfahrungen mit dem Test gemacht bzw. eine Idee habt, was damit anzufangen ist.
Meine Dauerleistungsgrenze kann ja nicht = meiner HfMax sein, oder?
(Ich muß dazu sagen, dass ich vielleicht einen Tickzu früh aufgegeben habe und noch eine Erhöhung ausgehalten hätte, so dass der Knick evtl. wirklich bei 196 gekommen wäre, was ich allerdings für ziemlich hoch ansehe.)

Danke schonmal für Eure Hilfe
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  Mein Conconi- Test Beitrag #2  
Alt 23.02.2010, 23:00
haskell
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Zitat:
Zitat von HerrBert Beitrag anzeigen
Ich habe in einer Trainingswissenschaftsvorlesung von dem Test erfahren und dachte mir, dass er ganz gut für meine Zwecke geeignet sein könnte. 0 Kondition und wollte diese ganz gerne trainieren bzw. aufbauen. Dazu wollte ich meine Dauerleistungsgrenze (beim Conconi- Test über Herzfrequenz) ermitteln um an dieser zu trainieren.
Mit Dauerleistungsgrenze meinst du die individuelle anaerobe Schwelle
(IANS). Nach Conconi tritt sie auf, wenn der Graph Geschwindigkeit - HF
nicht mehr linear ansteigt, sondern abflacht.
Außerdem kannst du noch HFmax bestimmen, wenn du wirklich bis
zum Schluss gehst.


Zitat:
Zitat von HerrBert Beitrag anzeigen
Da ich vornehmlich auf dem Laufband trainieren will/ werde, habe ich den Test auch dort durchgeführt.
Gut.


Zitat:
Zitat von HerrBert Beitrag anzeigen
Ich habe mich also gestern aufs Laufband begeben, bei 6 km/h angefangen und alle 200 Meter die Geschwindigkeit um 0,5 km/h gesteigert, bis ich nicht mehr konnte. Dabei wurde bei jeder Steigerung meine Herzfrequenz notiert.
Völlig ok so.

Zitat:
Zitat von HerrBert Beitrag anzeigen
Das Problem ist nun, dass bis zum Ende der Messung (HfMax 196) NUR ein linearer Anstieg zu sehen ist und die Gerade nirgends einen Knick macht
Dafür kann es viele Gründe geben.

- warst du ausgeruht und hattest 2-3 Tage vor dem Conconi-Test keine
Ausbelastungen?

- nicht bei jedem funktioniert dieser Test, es ist auch nur ein Anhalt und
kein Ersatz für eine echte Leistungsdiagnostik.

- wenn deine Kondition wirklich so schlecht ist, hast du vielleicht kaum
anaerobe Ausdauer und warst wirklich direkt beim Überschreiten der
IANS am Ende


Meine Empfehlung wäre:
- 2 Monate Grundlagenausdauertraining (HFmax von 196 als
Referenzwert nutzen)
- aber dem dritten Monat auch Fahrspiel und extensives Intervalltraining
dazu (aber nicht mehr als 20% des Trainingsumfangs)

Und dann machst du den Conconi Test mal alle 2 Monate und schaust,
was sich so tut. Vermutlich ändert sich deine HFmax noch ein wenig nach oben (wenn man jahrelang nichts getan hat, ist das so).
Außerdem sollte sich deine IANS im Koordinatensystem (x-Achse = Geschwindigkeit) nach rechts verschieben (höhere Geschwindigkeiten im aeroben Bereich laufen) und später, mit zunehmenden Intervalltraining
auch nach oben.


mf
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  Mein Conconi- Test Beitrag #3  
Alt 24.02.2010, 11:44
HerrBert
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vielen Dank für die auführliche Antwort haskell...

Ich wollte den Wert meiner anaeroben Schwelle auch nur als Richtwert für mein Grundlagenausdauertraining nutzen. Ich habe gerne etwas, an dem ich mich orientieren kann und das sollte in diesem Fall die Herzfrequenz sein, bei der ich (zumindest theoretisch) optimal trainiere, um nicht "zu unintensiv" zu laufen.

Zitat:
Zitat von haskell Beitrag anzeigen
- wenn deine Kondition wirklich so schlecht ist, hast du vielleicht kaum
anaerobe Ausdauer und warst wirklich direkt beim Überschreiten der
IANS am Ende
Ich glaube sogar, dass es so war. Ich bin heute 30 Minuten bei erst 10 dann 11 km/h gelaufen und mein Puls hat sich bei der höheren Intensität bei 187 eingependelt, was meiner HfMax ja ein bischen nahe kommt.


Zitat:
Zitat von haskell Beitrag anzeigen
Meine Empfehlung wäre:
- 2 Monate Grundlagenausdauertraining (HFmax von 196 als
Referenzwert nutzen)
- aber dem dritten Monat auch Fahrspiel und extensives Intervalltraining
dazu (aber nicht mehr als 20% des Trainingsumfangs)
Das war auch mein Plan. Ich werde erst mal mit den eben beschriebenen 30 Min. à 10- 11 km/h anfangen und versuchen, die Zeitdauer zu steigern um auf 1 Stunde zu kommen und danach die Geschwindigkeit steigern zu können.

Dazu hätt ich auch gleich noch eine Frage, und zwar, was für einen Zeitraum man für mein Unterfangen ansetzen sollte? Da habe ich nämlich gar keine Vorstellung (Ich gehe 3 Mal die Woche Laufen bzw. werde gehen )

Zitat:
Zitat von haskell Beitrag anzeigen
Und dann machst du den Conconi Test mal alle 2 Monate und schaust,
was sich so tut. Vermutlich ändert sich deine HFmax noch ein wenig nach oben (wenn man jahrelang nichts getan hat, ist das so).
Das ist ne super Idee. Werde ich umsetzen. Da bin ich ja jetzt schon gespannt

Vielen Dank nochmal
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  Mein Conconi- Test Beitrag #4  
Alt 24.02.2010, 13:13
Benutzerbild von PeterG
PeterG
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Test

Hallo Test-Freaks!

Alle schön Euren Test gemacht? Und wie setzt Ihr das Alles jetzt in einen geeigneten Trainingsplan um? Wie sieht der Plan aus? Wann ist der Re-Test?

Fragen über Fragen ...

Viel Erfolg & sportliche Grüsse

Peter
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  Mein Conconi- Test Beitrag #5  
Alt 24.02.2010, 13:55
HerrBert
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Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Zitat:
Zitat von PeterG Beitrag anzeigen
Hallo Test-Freaks!
Alle schön Euren Test gemacht? Und wie setzt Ihr das Alles jetzt in einen geeigneten Trainingsplan um?
Zwar etwas versteckt, aber ich arbeite dran . Hierzu meine Frage.

Zitat:
Zitat von HerrBert Beitrag anzeigen
Ich werde erst mal mit den eben beschriebenen 30 Min. à 10- 11 km/h anfangen und versuchen, die Zeitdauer zu steigern um auf 1 Stunde zu kommen und danach die Geschwindigkeit steigern zu können.

Dazu hätt ich auch gleich noch eine Frage, und zwar, was für einen Zeitraum man für mein Unterfangen ansetzen sollte? Da habe ich nämlich gar keine Vorstellung (Ich gehe 3 Mal die Woche Laufen bzw. werde gehen )
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  Mein Conconi- Test Beitrag #6  
Alt 24.02.2010, 17:22
haskell
haskell
 
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Erhielt 55 Danke für 32 Beiträge
Bilder: 4
Zitat:
Zitat von HerrBert Beitrag anzeigen
Ich glaube sogar, dass es so war. Ich bin heute 30 Minuten bei erst 10 dann 11 km/h gelaufen und mein Puls hat sich bei der höheren Intensität bei 187 eingependelt, was meiner HfMax ja ein bischen nahe kommt.
[..]
Das war auch mein Plan. Ich werde erst mal mit den eben beschriebenen 30 Min. à 10- 11 km/h anfangen und versuchen, die Zeitdauer zu steigern um auf 1 Stunde zu kommen und danach die Geschwindigkeit steigern zu können.
[..]
Dazu hätt ich auch gleich noch eine Frage, und zwar, was für einen Zeitraum man für mein Unterfangen ansetzen sollte?
Wenn 196 deine HFmax ist und du bei 10km/h auf 187 kommst,
würde ich eine deutlich geringere Geschwindigkeit wählen.
Anhalt 70-80 % HFmax zur Steigerung der Grundlagenausdauer 1.
Oder einfach (falls du gesund bist) auf deinen Körper hören.

Pläne findest du vllt im Forum, ansonsten sind beispielsweise die
Bücher von Herbert Steffny zu empfehlen.

Ein paar Monate wird's schon dauern, bis du die Grundlagenausdauer
deutlich verbessert hast.

mf
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