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  Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken) Beitrag #1  
Alt 26.12.2010, 23:44
Angelo7
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Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken)

Hallo an alle!

Hab da eine Frage mit der ich mich seit Tagen beschäftigte:

Ist das größte Problem an der Beinpresse (Beinpresse vs Kniebeuge) nicht, dass gerade der untere Rücken kaum (eigentlich: gar nicht?) trainiert wird? Bei der Einbeziehung der Stützmuskeln gibt es doch gar nicht so nennenswerte Unterschiede zwischen Beinpresse und Kniebeuge, oder? (jetzt in Bezug zu den Beinen. Unterer Rücken wird ja nicht beansprucht wie bei einer Kniebeuge, das ist klar.)

Könnte man die Kniebeuge nicht trotzdem umgehen indem man...

1.Rückenstrecker (http://www.bodytrainer.tv/data/exerc...es/23/1423.jpg)
+
2. Beinpresse

macht? Gegebenfalls, um das ganze noch etwas zu intensivieren, bei der Rückenstreckerübung noch ein Gewicht an die Brust presst?

Das würde die Kniebeuge doch fast ersetzen, bzw. wäre der Unterschied zur Kniebeuge nicht so groß, als dass es sich lohnt, die vielen Risiken in der falschen Ausführung der Kniebeuge, einzugehen als Anfänger, oder?

Würde mich als Anfänger über jede Meinung freuen!

Gruß.

(ich hoffe ich bin im richtigen Unterforum)

Geändert von Angelo7 (26.12.2010 um 23:47 Uhr)
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  Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken) Beitrag #2  
Alt 27.12.2010, 01:07
Benutzerbild von esteel
esteel
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Also erstmal kann man beim Rückenstrecker und an der Beinpresse natürlich auch Fehler machen.. manche davon sind einem vielleicht gar nicht so bewusst. Z.b. passiert es bei hohem Gewicht an der Beinpresse wohl leicht daß man den unteren Rücken vom Polster wegdrückt und dann der Rücken eine enorme Belastung abbekommt.. beim Rückenstrecker sollte man den Rücken ähnlich stabilisieren wie beim Kniebeugen selbst um ihn nicht zu sehr zu belasten. Während man bei der Beinpresse durch die geführte Bewegung zu leicht mit den Knien zu weit über die Fußspitzen geht und so eine höhere Belastung auf den Knien hat...

Dann finde ich persönlich die Kniebeuge auch nicht sooo komplex.. klar muß man gleichzeitig auf mehrere Sache achten, aber diese einzeln sind an sich nicht so schwer. Sehe also persönlich keinen Grund NICHT die richtige Ausführung der Kniebeuge zu lernen, egal ob sie zu ersetzen wäre oder nicht.

Und weiter ist die Frage wie man die diversen Unterschiede bewertet. Beim Kniebeugen hast du z.b. mehr das Gleichgewicht zu halten, beim KB ist es einfacher dem richtigen Bewegungsablauf zu folgen als die richtige Stelle für die Füße bei der Beinpresse zu finden, natürlich belastest du beim KB mehr Stützmuskeln im Rücken und einen größeren Teil des Skelettes (Anpassung der Knochendichte und erhöhte Diffusion [Versorgung] in den Knorbeln auch in der Wirbelsäule), und manche werden alleine durch die Vorstellung 100-200kg auf dem Rücken zu haben anders motiviert als durch 200kg auf der Beinpresse. Beim KB stabilisiert auch nicht nur der Rücken sondern auch der Bauch und der Lat beim zusammenziehen der Schultern.

Witziger weise hab ich bei der 45° Beinpresse viel mehr Bedenken die könnte schlecht gesichert sein und runterrutschen als bei der LH im Kniebeugenständer, fühl mit beim KB also sogar sicherer.
Alles in allem würde ich sagen daß die technisch saubere Kniebeuge nicht zu ersetzen ist...
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  Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken) Beitrag #3  
Alt 27.12.2010, 12:17
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lanos
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Zitat:
Zitat von esteel Beitrag anzeigen
Alles in allem würde ich sagen daß die technisch saubere Kniebeuge nicht zu ersetzen ist...
Denke das wird so stimmen.

Ich habe mich trotzdem für die Beinpresse+Hyperextensions entschieden.

@esteel,
wenn du dich vlt. erinnern kannst habe ich eine vertikale Beinpresse. Soll man nun beim Hochdrücken/Pressen den unteren Rücken auf das Polster dagegen drücken oder mehr ein Hohlkreuz machen, sofern überhaupt möglich?
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  Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken) Beitrag #4  
Alt 27.12.2010, 13:32
Angelo7
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Das die KB nicht zu ersetzen ist klar, aber ich glaube als Hobbysportler, der 2-3 mal pro Woche ins Fitnessstudio geht, ist der Unterschied doch kaum zu merken, oder? Bzw. könnte man ohne großes Gewissen auf die KB verzichten und die zwei anderen Übungen machen, weil mir machen die zwei anderen Übungen einfach mehr Spaß und ich denke mal was spaß macht motiviert im Endeffekt auch mehr.
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  Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken) Beitrag #5  
Alt 27.12.2010, 22:04
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KESKIN
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esteel hat dir alles zu dem Thema gesagt ... lies es dir mehrfach durch und was du draus machst ist deine Sache
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  Rückenstrecker + Beinpresse = Kniebeuge? (Stützmuskel/unterer Rücken) Beitrag #6  
Alt 29.12.2010, 19:29
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esteel
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Zitat:
Zitat von lanos Beitrag anzeigen
wenn du dich vlt. erinnern kannst habe ich eine vertikale Beinpresse. Soll man nun beim Hochdrücken/Pressen den unteren Rücken auf das Polster dagegen drücken oder mehr ein Hohlkreuz machen, sofern überhaupt möglich?
Denke das ist immer auch etwas Interpretationssache.. würde empfehlen 'einen geraden Rücken' dabei zu machen, quasi wie beim Beugen. Manche sehen das ja schon als leichtes Hohlkreuz an, an und für sich ist das aber einfach nur ein gerader Rücken.
Es darf halt nur nicht das Becken vom Polster weg und/oder die Belastung auf den Rücken zu groß werden.

Zitat:
Zitat von Angelo7 Beitrag anzeigen
Das die KB nicht zu ersetzen ist klar, aber ich glaube als Hobbysportler, der 2-3 mal pro Woche ins Fitnessstudio geht, ist der Unterschied doch kaum zu merken, oder? Bzw. könnte man ohne großes Gewissen auf die KB verzichten und die zwei anderen Übungen machen, weil mir machen die zwei anderen Übungen einfach mehr Spaß und ich denke mal was spaß macht motiviert im Endeffekt auch mehr.
Kommt wie gesagt drauf an wie man diese Unterschiede bewertet.. Die 'richtige' Rückenhaltung ist beim Kniebeugen ungleich wichtiger als bei der Beinpresse und genau diese Haltung kann man sich dadurch auch 'für den Alltag' angewöhnen wenn man etwas schweres heben muß. Klar wäre beim Wasser/Bierkisten schleppen das Kreuzheben näher an der Tätigkeit aber der Rücken ist bei beiden Übungen gleich und daher auch beim Kisten schleppen. An der Beinpresse hast du das nicht, genauso wie bei der Beinpresse auch der 'gleichzeitige' Aspekt von Beinen und Oberkörper fehlt, den du beim Kistenschleppen bzw Kniebeugen/Kreuzheben hast.
Meine persönliche Meinung ist einfach, man sollte Kniebeugen machen..
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